permesso.love

Ст. 31 TU: permesso родителю через суд

Permesso per assistenza minori (ст. 31 TU): как родители ребёнка-школьника в Италии получают ВНЖ через суд по делам несовершеннолетних, плюс al seguito.

Автор: Редакция permesso.love- обновлено - как мы проверяем


Как легализовать ребёнка в Италии: какие есть пути

для ребёнка в Италии устроен иначе, чем для взрослого: статус несовершеннолетнего почти всегда следует за статусом сопровождающего родителя, а сам ребёнок при этом защищён особенно сильно. Если вы думаете, как перевезти ребёнка в Италию и легализовать всю семью, по сообществу есть три разные опоры, и их важно не путать:

  • al seguito (familiari ) - семья получает визы D и въезжает вместе с основным заявителем;
  • assistenza minori (ст. 31) - судебный путь через защиту интересов ребёнка, который уже учится в итальянской школе;
  • ricongiungimento (классическое воссоединение) - когда основной заявитель уже осел в Италии, а семья приезжает позже.

Терминология в чатах используется свободно и непоследовательно, поэтому ниже мы разводим эти маршруты по сути, а не по названиям. Не уверены, что подходит вашей семье? Начните с подбора маршрута - пять вопросов и ориентир по основанию. Это не юридическая консультация: финальные условия сверяйте на официальных сайтах.

Коротко: данные сообщества

  • Сроки ст. 31. Весь путь по сообществу занимает около 2 лет: школа примерно полгода до подачи, заседание назначают через год, письменное решение приходит ещё через несколько месяцев, затем добавляет от полугода до года.
  • Адвокат. По делу assistenza minori в суде по несовершеннолетним называли ориентир порядка 500-1000 евро за адвоката (без пошлин, переводов и легализаций).
  • Возраст. Пермессо ст. 31 аннулируется в 18 лет, поэтому для 17-летнего путь почти бессмыслен; с 16 лет ребёнок уже не обязан посещать школу.
  • Доход для al seguito. Пороги привязаны к assegno sociale (в одном сообщении 2024 года - около 6542 евро в год); называли ориентиры порядка ~9800 евро на человека и ~13000 на двоих, но разброс большой.
  • Школа. Госшкола бесплатна, запись возможна без пермессо и , в том числе по визе C; обязательное обучение - до 16 лет. Детали записи - в отдельных статьях про школу.

Это разрозненные рассказы, а не закон - проверяйте актуальное на portaleimmigrazione.it и в своей квестуре. Не юридическая консультация.

Настоящие иммиграционные юристы в Италии - это юристы по гражданским делам, и нужны они по-настоящему только там, где есть суд: дело по ст. 31 о защите несовершеннолетнего или обжалование отказа в убежище. В рутинных делах с пермессо местные "помощники" чаще запутывают клиента, чем помогают.

иммиграционный консультантличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Что такое путь ст. 31 (assistenza minori) и кому он подходит

Путь по ст. 31 единого закона об иммиграции (Testo unico) - это пермессо di soggiorno per assistenza minori, который по сообществу выдаёт суд по делам несовершеннолетних (Tribunale per i Minorenni), а не консульство и не квестура. В основе - защита интересов ребёнка-иностранца, который живёт и учится в Италии. Важно сразу понять: это не быстрая программа и не сказка, а долгий судебный процесс.

По сообществу типичная последовательность выглядит так:

  1. ребёнка записывают в итальянскую государственную школу;
  2. он ходит в школу - по сообществу около полугода до подачи;
  3. затем подаётся ходатайство в суд;
  4. заседание назначают примерно через год;
  5. письменное решение приходит ещё спустя несколько месяцев;
  6. с этим решением идут в квестуру за пермессо и ждут ещё примерно от полугода до года.

Итого по сообществу - около двух лет, а то и больше. Всё это время социальная служба опеки (servizio di tutela) может приходить в школу, говорить с ребёнком, учителями и соседями, навещать семью дома, а ребёнок должен непрерывно учиться и во время процесса, и после решения.

Несколько уточнений по процессу со слов практиков. Во-первых, в суд по сообществу нельзя идти "в лоб": семью сначала проводят через предварительную легализацию (временные документы примерно на месяц-два), с которыми можно устроиться, устроить детей и спокойно готовить основной пакет. Во-вторых, заявление подают через телематику в суд той юрисдикции, где живёт семья, и после визита приходят органы опеки и детский психолог - побеседовать и с родителями, и с детьми, и убедиться, что детям тут действительно комфортно. В-третьих, само заседание часто формальность: по рассказам многие дела решались без присутствия заявителей, иногда даже без адвоката, поскольку ответчика нет и решение выносит судья по собранным документам. При корректно собранном пакете решения по таким делам, по словам специалистов, почти всегда в пользу семьи. И отдельное предупреждение: пока идёт дело, полиция может склонять семью оформить политическое убежище (asilo politico) - практики советуют не соглашаться, потому что при убежище права другие и паспорт изымают, а просто дождаться вызова в суд.

По ст. 31 нельзя приехать с детьми и сразу нести бумаги в суд - нужны основания. Поэтому мы работаем этапами: сначала предварительная на временные документы, потом сбор пакета и подача через телематику. Дальше приходят опека и детский психолог смотреть, что детям хорошо. Само заседание часто формальность, у меня дела решались и без присутствия семьи. И отдельно предупреждаю: будут уговаривать на политическое убежище - не соглашайтесь, при правильных документах суд по опеке и так на вашей стороне.

иммиграционный консультантличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Нас реально навещали: приходила тётя из опеки, отдельно психолог, разговаривали с детьми, спрашивали у учителей и даже у соседей, нравится ли детям тут. На само заседание нас не вызывали - всё решил судья по документам. Главное было, чтобы дети непрерывно ходили в школу и было видно, что они прижились.

Полина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Мы прошли этот путь почти от начала до конца: записали сына в школу, отходили примерно полгода, потом подали в суд. До заседания тянулось около года, ещё несколько месяцев ждали письменное решение, потом квестура. В сумме около двух лет. Это долго, дорого и совсем не сказка - но мы всё это время были в Италии законно.

Ирина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

По сообществу пермессо по ст. 31 выдают на 1 или 2 года, продлевают снова через суд, и его можно конвертировать в другой тип ВНЖ (по словам одного специалиста, конвертация возможна с 2020 года). Он позволяет работать, вести бизнес и учиться, и его получает сразу вся семья, оба родителя. Но есть жёсткое ограничение: пермессо аннулируется и не продлевается, как только ребёнку исполняется 18 лет.

Начинать ст. 31 ради 17-летнего почти бессмысленно: пермессо обнулится примерно через год, на совершеннолетии. Это ненадёжное основание, и хорошо оно работает только для детей помладше - чтобы выиграть время и за эти годы найти другой, устойчивый статус.

иммиграционный консультантличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Ещё одна особенность ст. 31: вам не нужна национальная . По сообществу в Италию въезжают легально по шенгенской визе типа C (туристической), а заявление подают уже внутри страны. Поскольку это судебное дело, нужен адвокат, аккредитованный при суде по делам несовершеннолетних.

У нас всё началось с временного пермессо по медицинским основаниям - беременность и первые полгода жизни малыша, его выдают маме и семье по справке врача. Это короткое легальное окно мы использовали, чтобы спокойно перейти на другое основание, в нашем случае как раз к ст. 31 через школу старшего.

Марина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Чем al seguito отличается от воссоединения семьи

al seguito (familiari al seguito) - это отдельный, самостоятельный путь. По сообществу основной заявитель сначала получает визу D на своём основании; затем, уже ПОСЛЕ выдачи визы D, но ещё ДО въезда в Италию, в Италии запрашивают al seguito для супруга и несовершеннолетних детей. После этого члены семьи получают свои визы D в консульстве, и семья въезжает вместе.

Почему этот маршрут стал основным? По сообществу с декабря 2024 года правила изменились: классическое воссоединение (ricongiungimento) требует, чтобы основной заявитель уже легально прожил в Италии не менее 2 лет (исключение - беженцы с международной защитой). Из-за этого "наглый" вариант coesione familiare (когда семья въезжает по туристическим визам C и конвертирует статус уже в Италии) во многом оказался закрыт, и именно al seguito стал главным способом перевезти всю семью разом.

Мы переезжали по визе D для удалённой работы, и nulla osta al seguito на жену и детей получили примерно за два с половиной месяца, а сами визы - буквально за несколько дней после. Но нервов это стоило: пугал совместный въезд и окно в 180 дней. Расслабляться нельзя, всё надо стыковать по датам.

Алексей, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Ключевое преимущество al seguito - доход. По сообществу при этом маршруте доход можно показать из страны происхождения: например переведённой и легализованной российской декларацией ИП за прошлый полный год, вместо итальянского дохода. Для других маршрутов воссоединения чаще требуют итальянский доход за предыдущий год. О порогах дохода и взносах удобно прикинуть в калькуляторе доходов:

По сообществу пороги дохода для воссоединения привязаны к assegno sociale (по данным одного сообщения 2024 года - около 6542 евро в год). Назывались ориентиры порядка ~9800 евро в год на одного члена семьи и ~13000 евро на двоих (даже если один из них - ребёнок до 14 лет). При этом один участник рассказывал, что квестура потребовала около 12 тысяч вместо ~9800 на супруга; встречались и другие грубые правила (например ~6 тысяч на себя плюс ~3 тысячи на каждого добавленного человека, или цифра ~8400). Это не закон, а разрозненные рассказы - проверяйте актуальное на сайте префектуры и portaleimmigrazione.it.

Как оформить nulla osta al seguito и какие сроки

По сообществу nulla osta al seguito запрашивают онлайн через представителя в Италии, у которого есть нотариальная доверенность. Представителю нужен (или ), чтобы войти в портал префектуры, так что без помощи кого-то, кто уже резидент, практически не обойтись.

Самое приятное - на этапе подачи nulla osta al seguito у нас приняли бронь отеля на месяц вместо справки о пригодности жилья (). Это огромное облегчение: оформить долгосрочный зарегистрированный договор аренды и idoneita удалённо из-за границы почти невозможно.

Светлана, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

По жилью: для воссоединения обычно нужна idoneita alloggiativa (справка о пригодности жилья) на собственное или официально снятое жильё. Но именно для al seguito несколько участников сообщали, что на этапе подачи nulla osta приняли месячную бронь отеля - лицензированные гостиницы считаются заведомо соответствующими нормам. Кто-то отмечал, что для al seguito справку не спрашивали и на этапе квестуры со снятием отпечатков, но это сильно зависит от конкретного офиса.

Сроки nulla osta al seguito по сообществу сильно разнятся по префектурам и регионам: по закону - до 3 месяцев (и несколько участников ссылались на право подать тот же пакет в консульство, если за 3 месяца ответа нет), но реальные случаи укладывались примерно от 1 месяца до 4-5 месяцев. Семейные визы D в консульстве потом часто давали быстро - от нескольких дней до месяца (в отдельных рассказах: Москва около 3 дней, Казахстан около месяца, Беларусь около полутора месяцев).

У нас в квестуре была настоящая катастрофа: чиновник упёрся, что жена и ребёнок въехали по туристическим визам и через al seguito идти не могут, только через coesione, а моё дело вообще "заблокировал Рим". Вывод простой: местные офисы трактуют правила по-своему, и к этому надо быть готовым.

Олег, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Важный нюанс по таймингу: основной заявитель по визе D должен въехать в Италию в течение 180 дней с даты выдачи визы (для lavoro autonomo это ст. 26(7) Testo Unico 286/98; саму визу должны выдать или отказать в течение 120 дней). Виза al seguito требует совместного/одновременного въезда: как только основной заявитель въехал или подал на почте пакет () на пермессо, опция al seguito больше недоступна, и супругу придётся ждать 2 года для классического воссоединения. Подробнее о трёх маршрутах семьи - в материале про ricongiungimento, coesione и al seguito.

Как вписать ребёнка в пермессо после въезда

По сообществу после въезда нужно явиться в префектуру/квестуру и подать "kit" на пермессо в течение 8 дней с первого въезда (это требование закона; уточняйте на portaleimmigrazione.it). Несовершеннолетних вписывают в тот же KIT, что и сопровождающего родителя - либо при первой подаче, либо позднее отдельной подачей. Для al seguito kit нередко заполняют в самой и там же могут дать подписать accordo di integrazione (соглашение об интеграции). Как устроена подача на почте и какие сроки у квестуры - разбираем в материале про KIT и пермессо; поле за полем по реальному бланку поможет пройти сборщик KIT.

Важная развилка по возрасту ребёнка, которую обсуждают по сообществу. Ребёнка младше 14 лет обычно "вписывают" в пермессо сопровождающего родителя - в письме на отпечатки нередко прямо просят принести фото детей младше 14 для этого. А вот на ребёнка от 14 до 18 лет несколько участников и консультантов указывали, что чаще заполняют отдельный KIT, а в форму родителя его не вносят. Если KIT подают сразу на двух родителей, ребёнка по рассказам вписывали в оба. Это разрозненные наблюдения, а не строгое правило - порядок по вашему возрасту ребёнка уточняйте на portaleimmigrazione.it и в своей квестуре.

После оформления статуса дальше идут , прописка и медицина для ребёнка - порядок этих шагов разобран в материале про codice fiscale и residenza. По сообществу при регистрации residenza с несовершеннолетним власти (comune/квестура) часто физически проверяют жильё - именно потому, что в семье ребёнок.

Школа как условие ст. 31: коротко

Школа - обязательное условие пути ст. 31: ребёнок должен непрерывно учиться. По сообществу запись в государственную школу не требует ни пермессо, ни residenza заранее - сделать это можно и по шенгенской визе; обязательное обучение в Италии - до 16 лет, а даты начала учебного года задаёт регион (обычно сентябрь). Как устроена школьная система и что нести в секретариат, разобрано в статьях школа в Италии для ребёнка иммигранта и запись в сад и школу: iscrizione и документы.

По сообществу право ребёнка на медицинскую помощь действует, даже если он на территории один или нелегально, а "защита несовершеннолетнего" превышает административный статус (со ссылкой на ст. 32 Конституции и ст. 34 Testo Unico). Вопросы гражданства детей - отдельная тема, разобранная в разделе про гражданство Италии.

Какие документы нужны на ребёнка для переезда

По сообществу при переезде с минором стоит заранее собрать и привести в порядок документы:

  • Согласие на выезд. Нотариальное согласие второго родителя обычно нужно, когда ребёнок едет с одним родителем или с третьим лицом. По сообществу его советуют делать сразу до 18 лет / на несколько лет и указывать Шенген и много стран; иногда требуется перевод (на английский/итальянский) и заверение - зависит от границы и авиакомпании. Отдельный нюанс по сообществу: нередко у нотариуса берут не одну, а две бумаги - согласие на выезд в страны Шенгена (нужно для визы) и отдельное согласие на оформление/проживание по ВНЖ в Италии (нужно уже на месте); оба советуют апостилировать, перевести и легализовать. Ещё участники замечали, что у разных стран свои сроки годности такого согласия (где-то принимают свежее, не старше нескольких месяцев, где-то до года), а свидетельства и согласие можно не вкладывать в KIT сразу, если они ещё не готовы, а донести на отпечатки.
  • Свидетельства и документы ребёнка. Свидетельство о рождении (и о браке родителей) для жизни в Италии нужно апостилировать и перевести. Точный путь по каждому документу и стране подскажет инструмент по легализации, а общий разбор - в материале про апостиль и присяжный перевод.
  • Согласие второго родителя на воссоединение. Для воссоединения минора оно также требуется.
  • Спонсорство. Несовершеннолетний не может сам подписать приглашение/спонсорство. При этом для шенгенских туристических виз спонсорское письмо теперь принимают ТОЛЬКО для несовершеннолетних детей от их родителей - взрослые должны показывать собственные средства.

Нам не раз повторяли: для шенгена спонсорское письмо теперь работает только в связке "родитель - ребёнок". Взрослым - студентам, неработающим, домохозяйкам - придётся показывать свой остаток на счёте и движение по счёту за три месяца. На детей это правило, к счастью, не распространяется.

Дмитрий, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Мы перевозили ребёнка без отца, и у нотариуса нам объяснили взять сразу две отдельные бумаги: одно согласие на выезд в Шенген - для визы, и второе на оформление ВНЖ в Италии - уже для квестуры. Оба апостилировали, перевели и легализовали. Если бы знали заранее, сделали бы за один визит к нотариусу, а так пришлось возвращаться.

Вероника, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Отдельная боль - аренда. Хозяин не даст долгосрочный зарегистрированный договор тому, у кого нет документов, стабильной работы и тем более есть ребёнок: итальянский закон защищает жильцов, выселить их непросто. Поэтому семьи с детьми на старте почти всегда живут в коротких бронях и через местные агентства уже на месте.

Екатерина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Связанные материалы

Официальные источники

  • interno.gov.it - Министерство внутренних дел (ВНЖ, семейные мотивы, защита несовершеннолетних).
  • portaleimmigrazione.it - подача nulla osta, kit и пермессо, сроки.
  • esteri.it - МИД Италии и визы D для членов семьи (al seguito).
  • istruzione.it - Министерство образования: запись ребёнка в школу.
  • salute.gov.it - право ребёнка на медицинскую помощь.
  • questure.poliziadistato.it - сайты квестур по регионам.

Частые вопросы

Нужен ли ребёнку отдельный ВНЖ или он вписывается в пермессо родителя?

По сообществу несовершеннолетнего обычно вписывают в тот же KIT (kit-postale), что и сопровождающего родителя - либо при первой подаче, либо позже отдельной подачей. Отдельный взрослый пермессо ему не оформляют, статус ребёнка следует за статусом родителя. Порядок подачи сверяйте на portaleimmigrazione.it - это не юридическая консультация.

Можно ли записать ребёнка в итальянскую школу без ВНЖ и без прописки?

По сообществу да: запись в государственную школу не требует ни пермессо, ни residenza заранее - принимают и по шенгенской визе. Обязательное обучение в Италии - до 16 лет; классы формируют летом, а даты начала учебного года задаёт регион (обычно сентябрь). Точные правила приёма уточняйте в выбранной школе и на сайте istruzione.it.

Имеет ли смысл начинать ст. 31 для подростка 17 лет?

По сообществу и по словам практиков - почти нет: пермессо assistenza minori аннулируется при достижении 18 лет, и для 17-летнего он обнулится примерно через год. Этот путь подходит детям помладше, у которых есть годы, чтобы за это время найти другое основание для жизни в стране. Это не юридическая консультация.

Нужно ли согласие второго родителя на выезд ребёнка?

По сообществу нотариальное согласие на выезд обычно нужно, когда ребёнок едет с одним родителем или с третьим лицом; для воссоединения минора согласие второго родителя также требуется. Согласие советуют делать сразу до 18 лет и на много стран, иногда с переводом и заверением - требования зависят от границы и авиакомпании. Это не юридическая консультация.

Можно ли показать доход из страны происхождения, а не итальянский?

По сообществу при al seguito доход можно подтвердить из страны происхождения - например переведённой и легализованной налоговой декларацией ИП за прошлый полный год, вместо итогового итальянского дохода. Для остальных маршрутов воссоединения чаще требуют итальянский доход за прошлый год. Актуальные требования сверяйте на сайте префектуры и portaleimmigrazione.it - это не юридическая консультация.

Следующий шагПодбор маршрута ВНЖ ИталииПять вопросов - и виден ваш маршрут: lavoro autonomo, цифровой кочевник, residenza elettiva, семья.

Документы по теме

Была ли эта страница полезной?