permesso.love

Пенсия в Италии для иммигрантов: INPS и стаж

Пенсия в Италии для иммигранта: взносы INPS, возраст и стаж, почему стаж РФ не засчитывается, assegno sociale, gestione separata и пенсия из России.

Автор: Редакция permesso.love- обновлено - как мы проверяем


Пенсионная система Италии для переехавшего устроена непривычно: здесь нет единого "пенсионного возраста" с одной цифрой, нет автоматического зачёта российского стажа, а размер будущей выплаты для большинства новых жителей напрямую равен сумме взносов, которые они успели сделать в самой Италии. Ниже - как это работает на практике, по опыту сообщества: из чего складывается пенсия, во сколько и при каком стаже на неё выходят, почему стаж в РФ не считается и что делать тем, кому полного стажа не хватит. Это обзорная статья, а не юридическая или финансовая консультация: все пороги, проценты, возраст и суммы время-зависимы, поэтому ваш личный случай считайте на .it, в патронате или CAF.

Прикинуть взносы INPS под ваш оборот самозанятого удобно в калькуляторе:

Коротко: данные сообщества

  • Пенсия = ваши взносы: с 1996 действует метод contributivo - размер выплаты равен накопленным в Италии взносам, поэтому переехавшему поздно на большую пенсию рассчитывать не стоит (по сообществу).
  • Российский стаж не засчитывается: действующего соглашения о тотализации (totalizzazione) между РФ и Италией нет - в зачёт идут только взносы, сделанные в Италии или странах-партнёрах.
  • Возраст и стаж: обычная pensione di vecchiaia - около 67 лет плюс минимальный стаж (в чатах порядка 20 лет); anticipata - без привязки к возрасту, но с очень длинным стажем (по сообществу).
  • Самозанятые копят через INPS: (в чатах около 26%) или кассы artigiani/commercianti (около 24%); чем меньше взносов, тем меньше пенсия.
  • Assegno sociale - нижняя страховка: для тех, кому стажа не хватило (возраст 67+, годы , доход ниже порога); суммы время-зависимы, проверяйте на inps.it.

Главный принцип: пенсия = ваши взносы (contributi)

С 1996 года в Италии действует так называемый накопительный (contributivo) метод расчёта: будущая пенсия считается не от последней зарплаты, а от суммы пенсионных взносов (contributi), которые вы сделали за всю трудовую жизнь. Для всех, кто начал работать в Италии после этой даты - а это практически все переехавшие, - применяется именно он. Логика простая: сколько взносов накопили, столько (с поправочным коэффициентом по возрасту) и получите.

Из этого следует неприятный, но честный вывод, который в сообществе формулируют прямо: если вы не начинали работать в Италии с молодости, на большую пенсию рассчитывать не стоит, даже при хорошем текущем доходе и долгих взносах.

У меня сложилось такое ощущение: если ты не начал работать тут в 20-25 лет, то на нормальную пенсию - хотя бы заметно выше минимальной - рассчитывать не приходится. Итальянец даже с очень средней зарплатой к выходу на пенсию наберёт 40-45 лет взносов, и индексируют их за эти годы много раз. Так что всерьёз я бы тут планировал что-то на уровне нескольких минималок, не больше.

Виктор, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Можно не гадать, а просто зайти в личный кабинет INPS и посчитать свою будущую пенсию там - сервис показывает прогноз по вашим взносам. У меня вышло, что за условные 13 лет работы получается совсем небольшая сумма. Лучше увидеть это заранее и спокойно учесть в своих планах, чем питать иллюзии.

Нина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

То, что INPS реально насчитал по вашим взносам, видно в документе estratto conto contributivo (выписка о состоянии лицевого счёта) - его запрашивают в личном кабинете INPS и используют как основу для любого расчёта.

Пенсионный возраст и минимальный стаж

Единого жёсткого "пенсионного возраста" в Италии нет - есть несколько путей выхода на пенсию, и почти каждый завязан на стаж взносов. По сообществу основные варианты такие.

  • Pensione di vecchiaia (пенсия по старости). Базовый путь: достижение пенсионного возраста плюс минимальный стаж взносов в Италии. Возраст в чатах называют порядка 67 лет, и его периодически сдвигают вверх (планку привязали к ожидаемой продолжительности жизни, поэтому она медленно растёт). Минимальный итальянский стаж для этой пенсии упоминают на уровне около 20 лет.
  • Pensione anticipata (досрочная пенсия). Выход на пенсию без привязки к возрасту, но за счёт очень длинного стажа - в сообществе называют порядка 42-43 лет взносов (для женщин на год меньше). Для переехавшего в зрелом возрасте это, как правило, недостижимо.
  • Отдельные льготные режимы - для тяжёлых и вредных производств, ухода за тяжелобольными и т. п.; это узкие случаи, которые проверяют индивидуально.

Конкретные цифры по возрасту и стажу меняются почти каждый год, поэтому относитесь к ним как к ориентиру и сверяйте актуальные значения на inps.it. Главный вывод для иммигранта: и обычный, и досрочный путь требуют многолетнего стажа именно в Италии, а его у переехавшего в зрелом возрасте физически мало.

Самая частая ошибка в голове у новоприбывших - думать про "пенсионный возраст" как про одну дату. В Италии это не дата, а сочетание условий: возраст, стаж взносов, иногда характер работы. Поэтому единственный честный ответ на вопрос "когда я выйду на пенсию" - сходить с вашей выпиской взносов в патронат или INPS и посчитать именно ваш сценарий. Общие цифры из интернета вашу ситуацию не описывают.

специалист patronatoличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Почему российский стаж не засчитывается (нет тотализации)

Это, пожалуй, самый важный пункт для переехавших - и одновременно самое частое разочарование. Между Италией и Россией (как и с большинством стран СНГ - Казахстан, Узбекистан, Беларусь, Армения и другими) нет действующего двустороннего соглашения о суммировании пенсионного стажа. На профессиональном языке такое суммирование называют totalizzazione: когда годы взносов в одной стране засчитываются при назначении пенсии в другой.

Раз соглашения нет, то:

  • годы трудового стажа и взносов, накопленные в РФ, при расчёте итальянской пенсии не учитываются - в зачёт идёт только то, что вы наработали в самой Италии;
  • сложить российскую и итальянскую пенсии в одну выплату нельзя - это две отдельные истории в двух системах;
  • зато стаж, накопленный в странах ЕС и в ряде других государств, с которыми у Италии такие соглашения есть, обычно суммируется без потерь.

Внутри самой Италии, к слову, стаж между разными итальянскими кассами при этом объединяется нормально - проблема именно в стране исхода, а не в переходах между видами занятости.

Спросил в чате прямо: российский стаж идёт в зачёт в Италии? Ответ был отрезвляющий - нет, соглашения о взаимозачёте пенсионных лет нет, считается только итальянский стаж. Для нас, кто переехал ближе к 50, это меняет всю картину: на полноценную итальянскую пенсию по старости стажа уже не набрать, надо думать про другие варианты.

Олег, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Важно не путать две вещи. Зачёт стажа между странами (тотализация) - это одно, и с Россией его нет. А получение уже назначенной российской пенсии на российскую карту, пока вы живёте в Италии, - это совсем другое, и это в принципе возможно, хотя платёжные каналы сейчас нестабильны. Но даже в лучшем случае это будет ваша российская пенсия отдельно, она никак не "доплачивается" к итальянской.

консультант по Италииличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

С практической стороны переводы между двумя системами сейчас работают плохо в обе стороны: участники описывают, как назначенную итальянскую пенсию INPS не удаётся стабильно перевести в Россию - платежи зависают. Если пенсионные потоки для вас критичны, заранее обсудите реальные каналы и с INPS, и с российским ПФР. Подробнее про деньги между странами - в материале о переводе средств между РФ и Италией.

Assegno sociale: запасной вариант для тех, кому не хватило стажа

Если на обычную пенсию по старости стажа не набирается (а у большинства переехавших в зрелом возрасте это так), остаётся assegno sociale - государственное социальное пособие для пожилых людей с низким доходом. Это важно понимать правильно: assegno sociale - не пенсия и не "доплата за взносы", а именно пособие по нуждаемости, которое государство платит вне зависимости от того, сколько вы внесли в систему.

Условия по сообществу примерно такие (все ориентировочные, уточняйте в INPS):

  • возраст - от 67 лет (как и общий пенсионный возраст);
  • многолетнее непрерывное проживание в Италии с официальной пропиской (residenza anagrafica) - в чатах называют около 10 лет, причём INPS проверяет именно фактическое проживание (коммунальные счета, обращения к врачу и т. п.), а не формальную регистрацию;
  • личный годовой доход ниже порога - его индексируют каждый январь, актуальную сумму и правила для семьи смотрите в статье про assegno sociale для иностранцев;
  • наличие и .

Размер пособия в сообществе называют порядка 500 с лишним евро в месяц. Отдельный нюанс: получателю assegno sociale нельзя надолго выезжать за пределы Италии - при отсутствии в стране дольше короткого порога (называют около 29 дней подряд) выплату приостанавливают.

Я этой темой специально интересовалась. Вывод такой: если до пенсионного стажа не дотягиваете, не ставьте сразу крест. Можно за 7-10 лет целенаправленно "наработать" условия для assegno sociale - непрерывную residenza, нужный доход - и к 75-77 годам выйти на право его получать. Это не пенсия, но как нижняя страховка работает. Главное - заранее взять в INPS или патронате точный список условий и спокойно идти по нему, а не отчаиваться.

Людмила, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Assegno sociale тесно связан с темой инвалидности и других социальных выплат - если это ваш случай, посмотрите отдельный разбор про инвалидность и пенсионное пособие INPS, где те же пороги и логика INPS расписаны подробнее.

Как копят пенсию самозанятые (gestione separata)

Большинство переехавших оформляются как самозанятые (libero professionista) с , поэтому вопрос "как у меня копится пенсия" сводится к взносам INPS, которые вы и так платите с дохода. Тут нет отдельного "пенсионного счёта" - сами обязательные страховые взносы и есть ваша будущая пенсия.

По сообществу для самозанятого без профессиональной кассы (без своей cassa у инженеров, юристов и т. п.) основной вариант - касса gestione separata при INPS. Её особенности по чатам:

  • ставка выше, чем у "профессиональных" касс - в сообществе называют около 26 процентов от налогооблагаемой базы;
  • зато нет обязательных фиксированных платежей - платите процент с реального дохода, и при маленьком доходе взнос тоже маленький.

Альтернатива - кассы ремесленников и торговцев (artigiani, commercianti): ставка пониже (около 24 процентов), но с обязательными фиксированными взносами несколько раз в год даже при нулевом доходе. По сообществу фиксированная часть - порядка 3 000-4 000 евро в год (платится частями в течение года; проверяйте актуальную сумму на inps.it), а также важную оговорку: в кассах с обязательными платежами есть "минимальная база" - если зарабатываешь меньше примерно 16-18 тысяч в год, взносы всё равно считают как с этого минимума.

Как ИП ты обязан в небольшой срок после регистрации встать на учёт в пенсионном фонде и начать платить взносы. Удобство gestione separata в том, что там нет фиксированных платежей: заработал - заплатил процент, не заработал - не платишь. В кассах с фиксированными взносами иначе: там минимум капает, даже если доход почти нулевой, и это надо закладывать заранее.

Дмитрий, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Для новых ИП в некоторых случаях можно запросить снижение пенсионных отчислений - называют что-то вроде минус 50 процентов на первые пару лет или минус 35 процентов на первые пять. Звучит приятно, но я бы считала с бухгалтером: меньше взносов сейчас - это и меньше будущей пенсии потом. Для тех, кто всё равно не дотянет до полного стажа, экономия может быть осмысленной, а для молодых - нет.

Марина, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Ещё одна особенность именно для режима forfettario, о которой редко предупреждают: налог там считается с вменённой доли выручки, и взносы вы платите тоже с неё, а не с реальной прибыли. Из-за этого, как делятся в сообществе, итоговая пенсия у самозанятого на получается заметно скромнее ожиданий.

Факт, который вам вряд ли назовут при открытии: на режиме forfettario пенсию вам в итоге начислят так, что фактически вы будете получать её не все 12 месяцев в году - грубо говоря, "на остальное вы не доплатили взносов". Поэтому те, у кого доход позволяет, со временем меняют налоговый статус или параллельно откладывают сами. Это не значит, что forfettario плохой, - просто заранее знайте, как он отражается на пенсии, и не считайте взносы единственной пенсионной стратегией.

консультант по Италииличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Сами взносы и расчёт базы forfettario, ставки 5 и 15 процентов, выбор кассы INPS подробно разобраны в отдельном материале про налоги самозанятого и forfettario, а полный маршрут оформления - в пошаговом разборе ВНЖ lavoro autonomo.

Частные пенсионные фонды и собственные накопления

Раз государственная пенсия у переехавшего получается небольшой, часть людей добирает её сами через частные пенсионные планы. В Италии для них есть отдельные названия - индивидуальный пенсионный план (piano individuale pensionistico) и пенсионный фонд (fondo pensione); это лицензируемые организации, надзор за которыми ведёт COVIP. Идея в том, что часть денег, которые иначе ушли бы государству, вы откладываете и инвестируете "под себя".

Тут важно трезвое предупреждение из сообщества: маркетинг частных фондов активный, а реальная отдача зависит от условий конкретного плана, поэтому такие договоры стоит читать внимательно и не подписывать под давлением "лоббистов". Для самозанятого на forfettario возможности перенаправить часть взносов в частный фонд ограничены - эта схема больше работает на других налоговых режимах, поэтому считать выгоду нужно индивидуально.

Смысл частного пенсионного фонда в том, что часть денег, которые иначе ушли бы государству, ты оставляешь у себя и инвестируешь в собственную пенсию. Но это не "бесплатная прибавка": размер выплат потом зависит от того, как фонд отработал, и обычно он скромнее, чем рисуют в презентациях. Я смотрел на это как на дополнение к государственной пенсии, а не замену.

Андрей, сообществоличное мнениеЭто личное мнение участника сообщества, не юридическая консультация.

Налог с пенсии и работа на пенсии

Ещё два момента, которые удивляют переехавших.

  • Пенсия облагается налогом. В Италии пенсионные выплаты приравнены к доходу, поэтому с них удерживают (IRPEF) по прогрессивной шкале - как и с зарплаты, хотя у пенсионеров есть свои налоговые вычеты. То есть "грязная" и "чистая" пенсия - разные суммы.
  • Работать на пенсии невыгодно. По сообществу любой дополнительный заработок поверх пенсии облагается ощутимо - пенсия считается основным доходом, подработка дополнительным, и значительная часть допдохода уходит в налог. Поэтому массово совмещать пенсию с работой здесь не принято.

Эти расчёты пересекаются с общей налоговой картиной - если планируете доход и после выхода на пенсию, держите рядом разбор деклараций о доходах и сроков и правил длительного отсутствия при продлении ВНЖ (для assegno sociale и пенсии выезды тоже критичны).

Куда идти и что не делать

Практический порядок действий по сообществу простой.

  • Заведите личный кабинет INPS (через ) и посмотрите свою выписку взносов estratto conto contributivo - это отправная точка любого расчёта.
  • Идите в патронат или CAF, а не в случайные платные сервисы: расчёт пенсии, проверку права на assegno sociale и подачу заявлений патронаты делают, как правило, бесплатно или за символическую плату.
  • Не верьте устным цифрам про возраст и стаж "вообще" - в вашем случае всё считается по вашей выписке взносов, и только она авторитетна.
  • Не рассчитывайте на зачёт российского стажа - его нет, планируйте, исходя из итальянских лет.

И ещё раз: это обзор по опыту сообщества, а не юридическая, налоговая или финансовая консультация. Пенсионное законодательство Италии меняется почти ежегодно, возраст и пороги сдвигают, а ваш личный расчёт зависит от стажа, кассы и дохода - поэтому окончательные ответы берите в INPS и у патроната, а суммы и проценты сверяйте на официальных сайтах.

Когда и как платить взносы (F24, авансы, сроки) - в статье про декларацию о доходах и сроки, а нужно ли платить INPS при удалённой работе на иностранного работодателя - в разборе удалённой работы на РФ из Италии.

Связанные материалы

Официальные источники

  • inps.it - Национальный институт социального обеспечения (INPS): пенсии, взносы (contributi), gestione separata, assegno sociale, личный кабинет и estratto conto contributivo.
  • lavoro.gov.it - Министерство труда и социальной политики: пенсионное законодательство, реформы и социальные гарантии.
  • agenziaentrate.gov.it - Налоговая служба Италии: подоходный налог (IRPEF) с пенсии и вычеты для пенсионеров.
  • covip.it - Комиссия по надзору за пенсионными фондами (COVIP): частные пенсионные планы и фонды.
  • normattiva.it - официальные тексты итальянских законов и нормативных актов о пенсионной системе.

Частые вопросы

В каком возрасте и при каком стаже выходят на пенсию в Италии?

По сообществу обычная пенсия по старости (pensione di vecchiaia) - это примерно 67 лет плюс минимальный стаж взносов в Италии, и возрастную планку периодически сдвигают вверх вслед за продолжительностью жизни. Минимальный итальянский стаж для этой пенсии в чатах называют порядка 20 лет. Отдельно есть досрочная пенсия (pensione anticipata) без привязки к возрасту, но она требует очень длинного стажа - порядка 42-43 лет взносов. Точные цифры время-зависимы, проверяйте актуальное на inps.it. Это не юридическая консультация.

Засчитывается ли в Италии российский трудовой стаж?

По сообществу нет: между Италией и РФ (как и большинством стран СНГ) нет действующего соглашения о суммировании пенсионного стажа (totalizzazione), поэтому годы работы и взносов в России итальянская пенсия не учитывает - в зачёт идёт только стаж и взносы, сделанные в самой Италии или в странах, с которыми такое соглашение есть (страны ЕС и ряд других). Это ключевой момент для тех, кто переехал в зрелом возрасте. Статус соглашений меняется - сверяйтесь с INPS и патронатом. Это не юридическая консультация.

Что такое assegno sociale и кому он положен?

По сообществу assegno sociale - это социальное пособие (именно пособие, а не пенсия) для людей пенсионного возраста с низким доходом; в чатах называют сумму порядка 500 с лишним евро в месяц. Базовые условия по сообществу: возраст от 67 лет, многолетнее непрерывное проживание в Италии с официальной пропиской (residenza) - называют около 10 лет, и личный годовой доход ниже порога (сам порог индексируют каждый январь). Это запасной вариант для тех, кому не хватило стажа на обычную пенсию. Пороги и суммы время-зависимы - проверяйте на inps.it. Это не юридическая консультация.

Как копят пенсию самозанятые на Partita IVA?

По сообществу самозанятые формируют пенсию через те же взносы INPS, что платят с дохода: чаще всего это касса gestione separata (для тех, у кого нет профессиональной кассы) со ставкой, которую в чатах называют около 26 процентов, либо кассы artigiani/commercianti около 24 процентов с обязательными фиксированными платежами. Размер будущей пенсии напрямую зависит от суммы накопленных взносов (метод contributivo), поэтому небольшой доход даёт небольшую пенсию. Считать должен commercialista, проценты уточняйте на inps.it. Это не юридическая консультация.

Можно ли получать российскую пенсию, живя в Италии?

По сообществу получать саму российскую пенсию на российскую карту, находясь в Италии, в принципе можно (это вопрос к российскому ПФР и работающих платёжных каналов, которые сейчас нестабильны), но сложить её с итальянской в одну выплату нельзя - соглашения о тотализации нет. И наоборот, перевод уже назначенной итальянской пенсии INPS в Россию участники описывают как проблемный: платежи зависают. Это не юридическая консультация, сверяйтесь с INPS и российским ПФР.

Стоит ли вообще рассчитывать на хорошую итальянскую пенсию, если переехал не в молодости?

По сообществу - трезво: при методе contributivo пенсия равна накопленным взносам, а итальянец к 67 годам успевает набрать 40-45 лет стажа, тогда как переехавший в зрелом возрасте - в разы меньше. Поэтому на пенсию заметно выше минимальной переехавшим рассчитывать обычно не стоит, и многие планируют пенсионную стратегию отдельно (частные фонды, собственные накопления, assegno sociale как нижняя страховка). Это не финансовая и не юридическая консультация - личный расчёт делайте в INPS или у патроната.

Следующий шагСтоимость жизни по 29 городамВыберите город, семью и жильё - ориентир месячного бюджета: аренда, коммуналка, продукты, транспорт, у каждой строки источник.

Документы по теме

Была ли эта страница полезной?